Погреба в Бийске: за и против

Мы уже писали о том, что ремонт улицы Короленко, намеченный на будущий год, приведет к демонтажу гаражей, стоящих вдоль дороги. Эта новость в соцсетях вызвала дискуссию: а нужны ли Бийску погреба?

Такой скачок от одной темы к другой произошел после обращения одного из жителей в группе «Инцидент Бийск»:

«У моей бабушки и других людей на улице Короленко незаконно хотят сносить гаражи с погребами. Всю жизнь моя бабушка работала, а под конец жизни ее лишают погреба с гаражом. Разве это нормально? Вопрос к власти: где она будет хранить запасы на зиму?».

Однако среди комментаторов автор нашел мало поддержки. Большинство сошлись во мнении, что не «незаконно сносят», а «сносят незаконное». А потом и вовсе встал вопрос: не пора ли избавляться от полянок с металлическими крышками и торчащими трубами?

Инициаторы, понятно, молодежь. Для людей старшего поколения представить, что кто-то завтра придет и засыплет их погреб – сродни интервенции. Где же тогда хранить овощи и банки с соленьями?

Погреба – явление, свой век отживающее. Такое мнение продвигает прежде всего молодежь, которая за овощами-фруктами, аджикой, компотом и соленьями идет в магазины. Большинство считают, что при тотальной нехватке места во дворах для парковок и детских площадок несколько десятков «норок» – явление неуместное. Жалуются главным образом на неэстетичность: то по весне особо запасливые от несъеденного прямо во дворе избавляются, выбрасывая соленья и подгнившие овощи тут же, то плашки и тряпки раскладывают просушить на солнце – запах идет на весь двор…

Для таких активистов случай с двухгодовалым малышом, провалившимся в прошлом году в заброшенный погреб (земля вокруг которого начала осыпаться) во дворе дома на ул. Короленко, – как призыв в действию. Особо яростные предлагают просто вызвать бульдозер и пройтись по площадке с крышками и торчащими трубами, а с бунтующими соседями-дачникми разговор короткий – самовольный захват территории запрещен.

В Бийске в районе табачки двухлетний ребенок провалился под землю

А вот в управлении муниципальным имуществом с такими выводами советуют не спешить. Вопрос законности погребов решается в каждом конкретном случае по-своему, и голословно обвинять владельцев погребов, мол, те захватили участок земли, нельзя. У владельцев может быть право на земельный участок.

По-хорошему, так и должно быть, говорит Тамара Писарева, начальник Межмуниципального Бийского отдела Управления Росреестра по Алтайскому краю. У правильного погреба даже свой юридический статус есть: «подземное сооружение» или «погребная ячейка». Если у владельца есть права на земельный участок, где он расположен, то погреб – не самовольный. Так что при покупке погреба во дворе лучше уточнить: а прилагаются ли к ключу от замка еще и документы? Иначе – все на свой страх и риск.

Возможен и другой, более вероятный вариант. Погреб, если расположен прямо под окнами многоэтажки, скорее всего, расположен на земельном участке, относящемся к многоквартирному дому. В этом случае относиться к участку следует так же, как и к другому общему имуществу, то есть на общем собрании жильцов определять, под какие нужды его использовать. Решили, что будут погреба – все остается на месте. Решили пустить место под парковки – ничего не поделаешь, придется искать для урожая другое место. И утверждения, что за него отданы деньги, не принимаются: нет документов – купили воздух.

Узнать, расположены ли погреба на участке, принадлежащем дому, можно на землеустроительной карте Росре­естра, доступ к которой возможен, например, по решению собственников жилья. Еще в начале 2000-х годов ее составили по заказу городской администрации.

Должны ли быть в городе индивидуальные погреба-норки у многоэтажек? Инфографика: Сергей Левит, «БР».

Для Бийска такие споры пока не актуальны. А вот в городах покрупнее акции по засыпке погребов уже началась. Выигрывает, как правило, наиболее юридически подкованная сторона.

К этому вопросу придут и бийчане, когда будет введен налог на земельный участок, относящийся к многоквартирному дому. Обещают его ввести уже несколько лет.

– Это будет болезненный вопрос, мы уже начинаем к нему готовиться, – говорит Юрий Ставышенко, председатель ассоциации ТСЖ Бийска. – Когда в отдельной графе люди увидят плату за участок, на котором у них нет того же погреба, неизменно возникнет вопрос: а почему я должен за него платить? И хотя сумма будет невелика, свою роль, скорее, сыграет психологический фактор. И тогда начнутся споры, нужны ли тут погреба или надо ставить детскую площадку или что-то иное.

Мы провели опрос: должны ли во дворах многоэтажек быть погреба? Большинство пришло к выводу, что они должны быть организованными. Такие в Бийске есть. Штудируем объявления о продаже погребов в Бийске. Цена, кстати, немаленькая. Если за погреб во дворе просят около 5 тыс. руб., то за ячейку в кооперативном – аж 25 тыс. руб. Еще и плата за пользование – около 500–600 руб. в год. Главный плюс таких погребов – стабильность. Все-таки сооружение капитальное, оформленное, и просто так его не «попросят» с места. Минус – не все они работают каждый день. То есть надумали гостей солеными опятами порадовать, а погреб – на замке. И ключ у главного «погребняка», и открывает он вход по расписанию – дважды в неделю.

Лидия Акимова, ведущая программы «Удачная среда» Бийского телевидения, не первый год учит бийчан, как вырастить достойный урожай. Вопрос вытекающий – где его хранить? – Лидия Григорьевна даже не рассматривает. Лучший вариант, конечно, погреб.

– Ни на балконе, ни в ячейке в подвале, ни в гараже такой сохранности овощей, как в погребе, не добиться, – говорит Лидия Акимова.В подвале овощи «доживут» в лучшем случае до зимы, потому что температура там высокая. На балконе – наоборот, замерзнут уже осенью, если балкон не утеплить. Да еще, скорее всего, дополнительное проведение отопительных приборов потребуется. Погреб, если он построен и оборудован правильно, дает хорошую вентиляцию и стабильную температуру. В идеале она должна быть в границах от 1 до 6 градусов тепла. Особенно хороши в этом отношении кооперативные, многоместные погреба – их строили по проектам, подготовленным еще в советские годы. Но и в индивидуальном погребе можно добиться нужных параметров, если подойти к делу с умом. Тогда урожай сохранится до следующего лета.

То, что молодежь в погреба не тянет, Лидия Григорьевна объясняет ленью. Конечно, купить ту же картошку-морковь в ближайшем магазине труда не составит, да и обойдется это не так дорого, но где они были выращены, на чем и в каких условиях доставлены к нам – большой вопрос.

Посмотрите на магазинные яблочки. Они до февраля выглядят так, будто только что с куста, – говорит Лидия Григорьевна. – Все из-за обработки спецвеществами, которые не дают испаряться влаге. На овощах и фруктах такая технология применяется повсеместно, если урожай должен перенести транспортировку. Будут такие овощи вкусными и полезными? Нет, конечно. Та же химия – в купленных джемах, соленьях и прочей консервации. Русский человек без соленых грибочков, огурчиков и помидоров не может жить. А где все это хранить, прежде чем подать на стол? Конечно, в погребе!

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Поделиться
 

Комментарии

  1. Гриша
    09.08.2018 в 12:14

    Однозначно против!

  2. Борис Знаков
    09.08.2018 в 14:11

    Уважаемый автор! Вот Ваша статья опять не о чем! Конкретики нет! В КУМИ сказали… может…КТО сказал??? Если бы корреспондент обратился , мы бы сейчас точно знали и статус этих гаражей и погребов! Да он и так понятен, не смотря на всю вылитую «воду», стоит посмотреть на фото представленными автором, все погреба заросли бурьяном… гаражи кустами…, цветовые гаммы , кто во что горазд , погреба не огорожены.Если бы они имели статус то в договоре аренды земли прописываться правила благоустройства! Вот почему большинство комментаторов ПРОТИВ!!! Должен быть порядок, большинство людей просто устали от постоянных ям на дорогах, машинах на газонах и на детских площадках, торчащих труб от погребов!!! И не надо представлять всех голосующих молодежью на сайте БР возраст не определить… Как в прочем и в ВК!

  3. Богданыч
    09.08.2018 в 14:42

    Лидия Акимова забыла рассказать как до февраля хранить яблочки в погребе … 😀

    А овощи в магазинах — из хранилищ, заполняемых по осени продукцией края и соседнего Казахстана (относится к краевым торговым сетям, по федеральным нет данных)

  4. Бийчанка
    09.08.2018 в 15:00

    История одного погреба: Получили ордер на квартиру где-то в 1988г., решили выкопать рядом погреб под балконом, благо дом только сдали. Через 4 года развелись, квартиру разменяли и с этого района съехали. Погреб достался мужу, он его отдал на время родственникам, те ещё кому-то, ещё какое-то время стаял пустой, потом вырос сын узнал о погребе, забрал его. Я за снос! Документов на погреба, нет они не пронумерованы, Почти никто не знает соседей. Если перестал пользоваться, что будет через несколько нет, не хозяина проблема. Найти кто его строил почти не возможно…

  5. Богданыч
    09.08.2018 в 15:32

    » Погреб достался мужу… Я за снос!»
    Бийчанка, а заноза-то всё сидит… Уже 26лет!
    🙂

  6. Борис Знаков
    09.08.2018 в 15:56

    Бийчанка не переживайте снесут. если «хозяина» нет, признают бесхозным, затем перейдет в собственность муниципалитета, процедура долгая больше года , а итог один……

  7. Борис Знаков
    09.08.2018 в 16:04

    Бийчанка ,а если хозяин найдется, выдадут предписание на демонтаж, если его проигнорируют, снесут по решению суда! Это будет чуть побыстрее, чем бесхоз, а так как я написал ранее итог один…

  8. Бийчанка
    09.08.2018 в 16:06

    Богданыч, ты думаешь я та разведенная женщина, которой не достался погреб. Нет, я моложе, просто знаю эту семью. Ей уже 65 и в интернете она не сидит, а его уже нет в живых. А развелись когда дети были маленькие.

  9. Конрад Маюнов
    09.08.2018 в 20:12

    Борис, если незаконно — снесут… а если законно — почему нет?
    Польза людям, причём, как правило, малообеспеченным, и их проблемы поважнее проблем тех, кому машину некуда поставить…
    Про парковки, ессна, тоже вопрос нужно решать, но никак не за счёт тех, кто едва концы с концами сводит, обрезая им возможность сэкономить.

  10. Борис Знаков
    10.08.2018 в 09:52

    Конрад! Вы меня в чем пытаетесь убедить??? Что красное стало белым? То, что большинство жителей нашей страны из Меркантильных побуждений, бросились приватизировать муниципальное жилье? А о последствиях не думали? А теперь они «хозяева», теперь за их счет банкет , а не за счет муниципалитета!!! А на счет самозахвата земли и пользование ей, тоже халява, а ведь в Советское время была земельная рента, а затем с 80-х земельный налог! Скажите по чему желающих оформить документы на те же гаражи и погреба мизер? А зачем? Не трогают , да и ладно…А тут заговорили и началась трагедия….

  11. Конрад Маюнов
    10.08.2018 в 23:23

    Вы считаете, что из меркантильных побуждений? А мне лично кажется, что куда более из страха, что иначе их просто выгонят из жилья… Иначе никакой разницы — государственное оно или моё.
    Ну только для тех, кто хочет его продать разве что.
    Но я вам о другом.
    Если у людей всё оформлено — к чему их выгонять? Это ведь люди не богатые, и не от богатой жизни погреба держат — о таких в первую очередь государству следует заботиться…

  12. Дмитрий
    11.08.2018 в 20:46

    Сносить и гаражы !!!

  13. Егор
    14.08.2018 в 12:25

    ЖИ ШИ пиши с буквой ИИИИИ

Оставить комментарий Правила комментирования

Войти с помощью: