Нашли опечатку?
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

Частные клиники второго региона в РФ отказались проводить медикаментозные аборты

беременность. Тест на беременность

А патриарх Кирилл призвал на федеральном уровне запретить "склонение женщин к абортам"

В Курской области почти все частные клиники перестают делать медикаментозные аборты, сообщил вице-губернатор региона Андрей Белостоцкий.

По его словам, от проведения этой процедуры отказались четыре из пяти учреждений, имеющих соответствующую лицензию, пишет РБК. Это второй регион, в котором частные клиники перестают оказывать подобные услуги. Ранее власти Крыма объявили, что частные клиники полуострова отказались проводить процедуры по прерыванию беременности.

"Мы — второй субъект Российской Федерации, где коммерческие организации здравоохранения отказались от пункта лицензии о химическом прерывании беременности. И сейчас примерно 92% женщин, которые принимают решение о прерывании беременности, будут находиться в государственных клиниках, где мы активно ведем с ними работу. Мы проводим анкетирование, выясняем проблемы, по которым они приняли решение об аборте, мы помогаем им, даем им время подумать. То есть активно участвуем в том, чтобы сохранить каждого ребенка", - заявил Белостоцкий.

Как отмечает ГТРК «Курск», целью региональной программы демографической политики к 2025 году является отказ от аборта у более 40% женщин, которые приходят в клинику для прерывания беременности.

Вице-губернатор надеется, что в скором времени и последняя частная клиника, у которой есть соответствующая лицензия, откажется от проведения медикаментозных абортов.

По данным Росстата, на частные клиники приходится порядка 20% от всех сделанных в России абортов. Из отчета статистического ведомства также следует, что за 2022 год число прерываний беременности в частном сегменте здравоохранения увеличилось на 2,8%, а в государственном уменьшилось почти на 3,7%. При этом в прошлом году почти на 60% выросли продажи препаратов для медикаментозного аборта и экстренной контрацепции.

Патриарх Кирилл в свою очередь заявил, что необходимо принять федеральный закон о запрете склонения к абортам. Такой закон уже принят на региональном уровне в Мордовии и Тверской области, и глава РПЦ уверен, что принятие подобных законов особенно актуально для страны в условиях демографического кризиса, пишет РБК

Комментарии (88)

1000

Авторизоваться:

Напомните, с каких пор мнение попа стало приниматься во внимание государственным управлением?

У него самого сколько "отпрысков"? Ни одного?

Ирина Анатольевна
Гость, ну вообще-то Патриарх - монашествующий. У каждого свой путь. Но это никак не мешает ему болеть душой за убитых нерожденных детей.
Ответить

Позорище! Надеюсь начнется отток населения оттуда.

Идиоты.

УИД
Гость, ну это кого ещё считать идиотом. Они сидят во власти и решают, как нам жить и что делать с нашими детьми. А мы им подчиняемся, бухтим на кухне и ничего им сделать не можем. Так кто из нас умнее?
Ответить

А рок бард из Сталинграда Бранимир прав оказался в песне своей под названием "Терпеть, Рожать, Работать, Умереть" Вот отрывок текста припева: Отцов твоих отцы, не датские принцы. А ушлые, смешные алкаголики. С наукой раньше срока, прогореть. И будут тебя драть, не альфа не самцы. А будут тебя драть пивные Лёлики. Терпеть, рожать, работать, умереть.

Интересно, как у нас в логическую цепочку всё никак не складывается. Если что, то именно запрет абортов при Сталине не дал Союзу скатиться в демографическую яму после Великой Отечественной. Зато как разрешили, так барышни рванули во все тяжкие. Аборт - как гланды выдрать, даже проще. Но народу было много, поэтому двоих детей в семье более-менее хватало, чтобы без населения не остаться. Зато в 90-е, пара рожениц на весь этаж в роддомах ЦГБ. А уж дети 90-х вообще очень редко выбирают семью-детей, тем более многодетность. Это при всем при том, что бытовые трудности с дитем сейчас ни в какое сравнение не идут даже с благополучными 80-ми. А потом все такие - ах, мигранты, ах, молодежь уезжает, ах, специалистов не хватает. А откуда они возьмутся-то? Сколько родили, столько и имеем учителей, врачей и так далее. А мигрантам детей рожать не в лом. Сейчас государство убилось поощрять рождаемость, такой социалки в помощь детным, как у нас, нет нигде. Так не в этом же дело, как оказывается.

Сейчас ситуация, конечно, в разы лучше, чем даже 15-20 лет назад. Но отношение к абортам, как у большинства населения, так и у бОльшей части медиков - нормальное. То есть зная, что вся генетика у ребенка заложена при зачатии, что он живой, тем не менее, совершенно спокойно рекомендуют аборт, "по социальным показателям". Хотя сейчас из любой ямы можно вытащить социалкой и действенной помощью. Но даже не в этом дело, не в социалке, которая, как мы понимаем, не для всех будет стимулом. Непонятна сама постановка вопроса: почему уже живого ребенка можно убивать? Из-за того, что жизнь будет сложнее и менее комфортна? А кто вас любить-то будет на старости лет, когда до одурения захочется тепла, внуков, заботы? Да ладно тепла-заботы. Из чьих денег пенсию собираетесь получать? У нас традиционно заплюют презрением женщину, бросившую своего ребенка. А убившую - даже похвалят, "нищету не наплодила".

Когда мне говорят, что лучше не рожать, чем растить в нищете, я предлагаю спросить у любого бомжа, что он выберет: жизнь, вот такую тяжкую и беспутную, или смерть от руки какого-нибудь "благодетеля". Я думаю, ответ всем очевиден, даже без эксперимента. Потому что любая жизнь - это жизнь. И она ценна без всяких наших на это мнений

Злюк
Ирина Анатольевна, идеалистичная дурочка. Реалии в том, что: 1. Делать аборты не перестанут, только будут это делать в черную руками малообученного персонала, что приведёт к всплеску женской смертности. 2. Это сейчас государство говорит, что ему дети нужны. А что будет хоть бы через 5 лет?! Через 10?! Ручаться за наше государство, которое переобувается на ходу и не раз, ну это верх инфантильности. А дети-то останутся и кто о них будет заботиться, учить, кормить?!
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, П. С. А размышления в духе "будет зайка, будет и лужайка" это вообще за гранью отсутствия мозгов 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, опущу Ваши наезды, по-другому Вы, видимо, не умеете. Где Вы идеализм нашли? Сплошная практика: при чем тут государство? Дети будут нужны своим же родителям. И чем больше их будет, тем проще им будет заботиться о своих престарелых родителях. По-разному, конечно, бывает. И при многих детях существовали одинокие старики, но это было скорее исключением, чем правилом. Или практичнее как сейчас, когда на единственного выросшего ребеночка и тебе папа с мамой, и дядьки с тётками, которые "нищету не плодили"? А как насчет пенсий, выплата которых непременно ляжет на следующие, сильно поредевшие поколения? Так где Вы тут идеализм увидели?
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, по поводу криминальных абортов. Ну, во-первых, если уж кого совсем припрет мечта о бездетности, контрацепцию никто не отменял. Во-вторых: это в прошлом веке барышни на аборт шли, за репутацию опасаясь. Сейчас-то чего? Забеременела, роди, оставь государству. Жестоко звучит? А на куски рвать живого ребенка в утробе матери - нормально? В общем, тоже, так себе аргумент. Продублировала, не в этой ветке ответила
Ответить
Сережа
Злюк, Хамить зачем? Это что? признак воспитанности? При запрете абортов Родится больше детей, чем умрет не умных женщин.
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, давайте начнем с вас: сколько у вас детей и сколько вам лет? Спрашиваю потому, что у нас об это говорят те, у кого максимум один ребенок или те кто уже не способен рожать. Например, здешний комментатор Сергей - представитель воинствующего поколения СССР, который на пенсии и которому можно хоть что говорить и его это при любом раскладе не коснется. Можете привести доказательства, что именно запрет абортов во времена Сталина привел к росту населения, может быть это просто последствия кризиса, после которого при любом раскладе идет резкий отскок к докризисным значениям (по аналогии с экономическими кризисами)?
Ответить
Ирина Анатольевна
Максим Моксин, экономический и демографический кризис сравнивать абсолютно некорректно. О том, что сталинский запрет абортов дал такие результаты, можно по цифрам отследить. Посмотрите.
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, вот вы говорите, что у нас самые крутые поощрения рождаемости. Возможно так... А знаете почему? Потому что это проще, потому что не способны на большее... Просто РАЗДАТЬ ДЕНЬГИ с определенными условиями... При этом политические баллы сразу. А вот экономику в долгоиграющую завести, чтобы вырастить качественного человека - на это не способны. А как и это перестало работать, то ударились в патриотизм и религию. Сейчас рождаемость - это лакмусовая бумажка уверенности общества текущей власти. Сейчас перед выборами еще "плюшки" будут... И эта фраза "сдайте ребенка государству" - предположу, что это скоро станет мейнстримом - и это ужасно! А если будет какой-нибудь "приемо-сдаточный сертификат" - это приговор обществу!
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, "Дети будут нужны своим же родителям. И чем больше их будет, тем проще им будет заботиться о своих престарелых родителях" Жил-был Томас Мальтус, которые в деталях описал катастрофы (или еще называют ловушки) имени себя, о том, как больше еды -> больше детей -> человеков слишком много, еды нет -> меньше человеков -> меньше детей -> повторить, но не взбалтывать ))) Да, речь там была о доиндустриальных обществах, однако, с некоторыми поправками подход применим и сейчас, КСТАТИ, ровно как и его критика еще тогда не существовавшего коммунизма, где он еще тогда доказал, что на практике сие не жизнеспособно, за что был люто ненавидим в совке... А решение как раз: контроль рождаемости, один из методов, внезапно - доступные аборты не угрожающие жизни женщины...
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, почему не корректно? В плане резкого отката к первоначальным значениям в связи со снятием ограничений... Еще раз: я нигде не встречал (кроме как необоснованных аргументов-заявлений), что аборты явились весомой причиной роста населения. Можно, например, график/справку/сводку со структурой причин роста населения, среди которых выделяется такая причина как "запрет абортов" в общей доле причин? А пока получается в стиле Вадима Цыганова - "Юра, ну посмотри интернет, там все есть"
Ответить
Ирина Анатольевна
Максим Моксин, "Сейчас рождаемость - это лакмусовая бумажка уверенности общества текущей власти" - это сильно. Либерия, Нигер, Афганистан - там-то уж уровень доверия текущей власти на самом высоком уровне) А в Германии, Сингапуре, Южной Корее совсем никакого доверия. На самом деле так оно и есть, конечно. Чем человек лучше живет, тем больше ему требуется, никакая власть не дотянет до всех хотелок. Но если Вы не заметили, я как раз за то, чтобы на власть вообще не ориентироваться. Дети нужны прежде всего родителям, своей семье. Опустим любовь-морковь и прочие сантименты. Хотя бы для того, чтобы разделить уход за престарелыми родственниками. Я уж промолчу про поддержку внутри семьи. Как-то читала про ооочень многодетную семью, где все дети выросли, и один из них делился, что это очень круто, когда в каждой сфере - медицине, юриспруденции и прпрпр - есть брат или сестра.
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, и в доиндустриальных обществах это не так работает. Вариант - много детей, много рабочей силы, крепкое хозяйство, достаток - не рассматриваете? А уж сейчас... Вменяемо воспитанные дети будут поддерживать друг друга. И чем их будет больше, тем многограннее будет поддежка.
Ответить
Гость
Максим Моксин, да. Судя по риторике тетенька уже рожать не будет. Дети если есть, то взрослые. И поэтому разговоры про помощь престарелым родителям, а не про цену подгузников, питания, лечения, одежды, детских кружков и т.д. Да и "контрацепция есть", но об ее стоимости видимо тоже не в курсе Ирина Анатольевна. И как часто она нужна молодым). Обычно в выборе между пивасиком и презервативом побеждает надежда на то, что успеют вовремя вытащить. Последствия как говорится предсказуемы. И сейчас не СССР. Как будут расти и воспитываться "отказные" дети никому не известно. Какова условная польза от них государству тоже вопрос. К примеру многочисленное поначалу поколение 70-80-х в существенно "поистратилось" по пьяни и в наркотическом угаре. И государству было все равно. Чтобы не было абортов нужно раздавать!!! презервативы, или продавать по чисто символической цене. А чтобы увеличить рождаемость надо развивать экономику и социалку. Дать женщинам надежду на стабильное светлое будущее.
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, Моксин и прав и не прав. Афган и прочие африки, вами приводимые, - это ДОиндустриальные общества, которые не прошли демографический переход. В современных обществах именно так: чем сильней уверенность, чем выше СРЕДНИЙ МЕДИАННЫЙ достаток -> тем выше рождаемость, просто потому, что ДЕТИ - ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Это в обществах прошлой генерации - накормил до 14-18 лет и пинком под ... на работы. Сейчас же - и накорми-обуй-одень до минимум 23 лет, дай образование, дай воспитание и т.д. А вот то, что предлагаете вы - именно, что "плодить нищету", чем заканчивается - ростом уличной преступности, а в перспективе - "войне всех против всех". Зачем это нужно всяким патриархам и прочим чинушкам - понятно, озверевшим быдлом проще управлять, да оно и задумывать ни о чем не будет, а ВЫ - ТО ЗА ЧТО ТОПИТЕ?!
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, дети - это счастье! "Но если Вы не заметили, я как раз за то, чтобы на власть вообще не ориентироваться" - конечно нужно ориентироваться и принимать участие. И мое знаменитое - 11%. Значит "нужно рожать" - ориентироваться, а как потом вырастить - не нужно... Ну так себе подход... Вы не ответили на мой первый вопрос (можете сколько угодно думать обо мне плохо, что спросил про возраст). Еще вопрос: а что лучше "дом ребенка" или "дом престарелых"?
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, "и в доиндустриальных обществах это не так работает. Вариант - много детей, много рабочей силы, крепкое хозяйство, достаток - не рассматриваете? " )))))))))) Ахахахахахахахаха )))) Да, я то же за все хорошее и против всего плохого, но... реальность с этим не согласна... Мальтузианские циклы статистически прослеживаются и есть научно обоснованный факт...
Ответить
Гость
Максим Моксин, браво! "что лучше "дом ребенка" или "дом престарелых"?" Надо запомнить.
Ответить
Сережа
Максим Моксин, Доказательства повышенной рождаемости? Это 49 год. Рождаемость превысила довоенный уровень. Есть такое понятие "усталость народа". Это когда в короткие по историческим меркам сроки в стране происходит много отрицательных событий. Как у нас в двадцатом веке. Поражение в Японской войне,резня в революцию 1905-1907годов, репрессии, вторая мировая война, Авганская война, распад страны в 90 годах. Все это сложилось в месте и народ потерял смысл жизни. Тем более государство последние двадцать лет усилено растлевало население, прививая ему самые низменные пороки. Не знаю получится ли восстановить тягу народа к сохранению себя как нации. Наверное уже нет. Если попытаться хотя бы отсрочить падение, то только административным путем. Не какими увещеваниями и финансовыми подачками дело уже не исправить.
Ответить
Гость
Сережа, в концлагере так себе с рождаемостью мне думается...
Ответить
Ирина Анатольевна
Максим Моксин, во-первых, никто, кроме разве что пролайферов, никогда не брался за выделение сталинского запрета абортов как отдельной причины повышения рождаемости и роста населения. А пролайферы, насколько я понимаю, Вас не устроят. Мне кажется, лучше так: цифры о росте населения Вам точно найти не проблема. А дальше чистая логика подскажет: для тех, кому христианский запрет на аборты был не важен, законодательный, с наказанием как женщины, так и того, кто этот аборт делал, помог таки сохранить жизнь своим детям. Большинству. Потому как это большинство граждан (на всей планете, если что, а не только в России) законопослушны. Я думаю, это правильно. Поскольку сомнения не у меня, а у Вас, статистику нужно искать Вам)
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, не соглашусь про рост преступности. Маргинальные семьи в расчет не беру, в таких и одному ребенку легко пойти по стопам родителей. Но в обычных многодетных семьях вижу только положительные примеры. Не так, чтобы все идеальные, так не бывает, а просто хорошие люди выросли.
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, отдельно, за что я ТОПЛЮ. Я за то, чтобы ребенок юридически был признан с момента зачатия. То есть аборт стал тем, чем он всегда и был, убийством живого ребенка. А тут медаборт в двух регионах частные клиники отказались делать, уже вой поднялся.
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, ок! вас изнасиловала толпа негров-таджиков = будете рожать?! исследование плода говорит, что ребенок будет с крайне тяжелыми патологиями = будете рожать?! по состоянию вашего здоровья ясно, что роды будут крайне тяжелыми с возможным летальным исходом = будете рожать?! (и это только первое что в голову пришло...)
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, это не массовые случаи. Аборты сейчас обычно делают потому что "устала" (верю, но аборт точно не выход), мало денег (а это понятие растяжимое. у кого щи пустые, у кого жемчуг мелкий - тоже не повод убийство на душу брать), "для себя пожить хочу" (на здоровье, тогда предохраняйся лучше, а за твой прокол ребенка казнить - точно не надо), "жилья своего нет" (так его и у бездетных и малодетных немного, постепенно, я думаю, этот вопрос тоже решиться для семей с детьми) и прочее подобное. Грамотная работа психолога, юриста - помочь оформить все выплаты, разгрести проблемы с родственниками - и сохраняют, слава Богу.
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, ээээ!!!! Стоп-стоп-стоп!!! "Я за то, чтобы ребенок юридически был признан с момента зачатия. То есть аборт стал тем, чем он всегда и был, убийством живого ребенка." В этих случая тоже же - убийство "ребенка", разве нет?! Или у вас, как у всей порядочной либерды = "этодругоэ" и избирательное действие закона?! ))))))))
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, про те не самые массовые ситуации, о которых Вы пишете: с изнасилованием - честно, не знаю. Я все-таки дите сссровское, и аборт-то убийством не сразу осознала, годы ушли. Но знаю о сегодняшних девочках, которые сохранили, несмотря ни на что, отделили жизнь конкретного ребенка от этого вот ужаса. Растят. Обычные дети, без патологий. Тех, о ком знаю, ненависти к детям не испытывают. Уважаю. Про тяжелые роды с опасностью летального исхода... Читала о случае, когда женщина доносила ребенка, чтобы он жил, тем самым ускорив течение собственной болезни. Умерла, а ребенок жив остался. Про роды тяжелые знаю не понаслышке. Слава Богу, от такого выбора, своя жизнь или жизнь ребенка, Господь уберёг. Хотелось бы думать, что выбрала бы жизнь ребенка.
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, ну вот вы заявили, что основная причина роста населения в послевоенное время - это запрет абортов ("именно запрет абортов при Сталине не дал Союзу скатиться в демографическую яму после Великой Отечественной"). Вы говорите "именно запрет" - это основная причина. Я не уверен в этом. Если вы про всплеск рождаемости, то ничего вас не смущает? С 01.1939 по 01.1940 рост на 22 млн. чел., а до этого 1-3 млн.чел. Коммунисты устроили террор, коллективизация, голод 30-х и т.д. Естественно результаты переписи их не устраивали. Результаты переписи 1937 назвали вредительскими, пересчитали в 1939 г. как нужно руководству. Ликвидировали оба демографических института. Репрессии на демографов. Вы после этого верите этим данным? Давайте результаты исследований пролайферов, ознакомлюсь
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, вы рожали только для того, чтобы за Вами горшок в старости выносили,? Да уж, с такими мыслями лучше вообще не рожать.
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, "В этих случая тоже же - убийство "ребенка", разве нет?! Или у вас, как у всей порядочной либерды = "этодругоэ" и избирательное действие закона?! ))))))))" Вот это не очень поняла, честно сказать. Может, дело в том, что я ответ на 2 части разделила, а Вы до второй части ответили? Те причины, о которых я написала, это то, что сейчас женщины, приходящие на аборт, считают веской причиной для него. При грамотной работе психолога такие женщины иногда сохраняют ребенка.
Ответить
Сережа
Максим Моксин, Вы можете поручиться за достоверность цифр которые дает нам Росстат, сейчас в наше время? Наверное нет. Как можно утверждать, что какая-то цифра опубликованная 70 лет назад полностью достоверна? Тут может только один путь. Или вы доверяем официальным цифрам, всем цифрам, а не выборочно. Или не доверяем и отвергаем всю официальную статистику. Выбирайте что вам понравится.
Ответить
Ирина Анатольевна
Гость, аргумент про старость это общественный. Ну надо ж совесть иметь. На что обрекаете своих единственных? На оплату выноса ваших горшков в старости? Но даже у самого обеспеченного единственного ресурсов может не хватить, придется и самому ухаживать. Ну и про пенсии. Сами же ныть будете. про их мизерность и прочее.
Ответить
Максим Моксин
Ирина Анатольевна, еще раз, сколько вам лет и сколько у вас детей? Для меня этот вопрос в данной дискуссии главный и принципиальный, потому что нормально слышать многодетного человека данные рассуждения, человека который прошел связанные с этим испытания, человека, который уже их позабыл и счастлив, растя детей . А у нас об этом говорит разведенный президент, который не смог сохранить семью, а управляет государством. У нас об этом говорят чиновники либо без детей, либо с одним ребенком, либо уже в нефертильном возрасте. Боюсь, что какой-нибудь придурок скажет, прочитав учебник по биологии за 9 класс: "Блин, а давайте снимем все социальные ограничения, пусть девочки рожают сразу после первый месячных - организм же готов!"
Ответить
Ирина Анатольевна
Максим Моксин, да, я считаю, что запрет абортов был одной из причин подъема рождаемости. А про то, что рождаемость была огого, можно даже не цифры смотреть, если уж Вы им так не доверяете. Можно вспомнить, что рабочих на производствах было с избытком, крестьян в сельской местности тоже хватало, в семьях было по 6 и более детей (об этом можно из альбомов знакомых и знакомых знакомых узнать) В общем, можно найти альтернативные источники информации)
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, "Те причины, о которых я написала.... При грамотной работе психолога .... " )))))) ахахахахахах грамотной работой психолога, особенно, если у него автомат в руках, можно многого добиться, верно? )))))))) Вы же только что! постом выше! говорили, что топите за полное юридическое признание зародыша полноценным человеком, со всеми вытекающими!! Я вам привел примеры от которых вы стали юлить и рассказывать про психологов... )))) А разве я сказал, что против работы психологов и консультантов вообще в этих случаях? Нет! В данной же коннотации речь идет о запрете абортов, который вы поддерживаете, а не о работе психологов, против которой никто ничего против не имеет. Впрочем, ясно, шизоидная либерда во все поля пошла... со всеми привычками: "это другое", передергивание, подмена понятий и спор с тем, что оппонент даже и не говорил...
Ответить
Максим Моксин
Сережа, конечно нет. Я верю Росстату некоторым цифрам, а некоторым не верю. Здесь все зависит от внимания власти к определенной цифре и конечно от моих представлений и знаний. И телевизору можно верить, смотря какой период: относительно свободные 90-е, где Ельцина поливали помоями каждый выпуск (конечно справедливо и было за что) или сейчас
Ответить
Ирина Анатольевна
Максим Моксин, детей у меня пятеро, все уже взрослые, ну или почти взрослые. Про президента не соглашусь. Не самый лучший пример был, конечно. Но хотя бы честно. И жену его бывшую понять могу. Возраст у женщины заметнее, чем у мужчины, а обязанность "первой леди", введенная Горбачевым, не всем по силам.
Ответить
Сережа
Максим Моксин, Это субъективный выбор. В это я верю, а в это нет. В таком случае легко попасть в ошибку. Но я с вами согласен, зачем повышать рождаемость, когда на Земле уже 8 миллиардов человек.
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, ну Вы будьте повнимательнее, я ж объяснила: я разделила ответ на два сообщения. Первое было о том, что названные Вами критические ситуации, изнасилование, угроза смерти роженицы - это очень мизерная часть проблемы. Про эти случаи я Вам отдельно, вторым сообщением ответила. А причины, называемые женщинами как повод для аборта привела для того, чтобы было понятно - большинство абортов - это не вынужденная мера, это чаще всего решаемые ситуации. Но для человека, выросшего в парадигме: "там сгусток клеток" любая причина для аборта - годная. "Мое тело - мое дело". То, что женщина носит не аппендикс, а живого человечка, пусть малюсенького, в голову не приходит, а если приходит, то быстро отбрасывается. Про либерду вообще не поняла))
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, "Мое тело - мое дело" ))) Хоть бы изучили откуда есть сие пошло...))) А вообще - типично всё. Эти случаи "редки", потому что я так хочу, поэтому закроем на них глаза. А вот эти случаи "часты", потому что мне так хочется, и потому будет так!! ))) Осталось еще заплакать, засучить ножками и "ойфсё"...)))) Нет, дорогая! Если признать зародыш человеком, то ВЫБОРА у тех, кого изнасиловали, у тех у кого прямые или вариативные противопоказания к беременности, дефектам плода и т.д. НЕ БУДЕТ!!! И топя за запрет ты топишь ЗА ЛИШЕНИЕ ВЫБОРА! И потом тут же на голубом глазу про тоталитаризм что-то хнычешь?! Так ты сама ЗА тоталитаризм в его худших, чудовищных проявлениях!!! Как только такая чушь живет головах одновременно?!...
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, если женщина ВЕСЬ СРОК "носит полноценного человека, только маленького" - то почему она рожает на девятом месяце, а не сразу после зачатия? Может потому, что оплодотворённая яйцеклетка развивается в человека - полноценного, только маленького - именно к девятому месяцу? Только не надо про семимесячных говорить, я умоляю...
Ответить
Гость
Злюк, вы тут всерьез обсуждаете. Я тоже пару постов вклинился так сказать. А смысл? Как будто от нас что-то зависит. Большинство в стране ни о чем не рассуждает к сожалению. Любой закон, любое ущемление в правах - без проблем. Как захотят, так и сделают.
Ответить
Злюк
Гость, вопрос в том, к чему это приведет. опыт этой вашей америки говорит безусловно: рост уличной преступности, потом соответственно - рост бандитизма, потом наркота, а потом вымерший детройт с чикаго... мы на всех парах хотим проехаться по тем же граблям...
Ответить
Ирина Анатольевна
Злюк, ну Вы всё поперепутали, к сожалению. Я совершенно напрасно попыталась ответить, как я бы поступила в той или иной ситуации. Но это заведомо провальная затея, по типу дурацких психологических тестов. Абсолютно во всех случаях аборт - это убийство. В любых, даже самых тяжелых. Это не о выборе. Это о защите совершенно беззащитного человека и признании его - человеком. Тут вариантов нет. Вы ж не будете оправдывать убийцу рожденного ребенка или взрослого? Выбор ему давать? Ну вот и с нерожденным так же. Он не мамина печень, почки, он живой, он будущий Вася, Петя, Маша. Врач, слесарь или парикмахер. На этом, пожалуй, я точку и поставлю. Слишком длинная получилась лента, уже сложно соотносить вопросы-ответы.
Ответить
Злюк
Ирина Анатольевна, Вот вы сами себе противоречите!!! ))) "Он не почки и не печень"? Дык прально, он - эмбрион в матке ))) Физически составляет единое целое с будущей матерью!!! Потому и рождением считается его физическое же отделение от нее!!! "–Поздравляю, у вас в животе паразит. –А можно его как-нибудь оттуда вытащить? –Знаете, многие женщины любят своих паразитов. Они даже дают им имена и водят играть с другими паразитами. (С) Доктор Хаус "
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, а скольких детей вы могли зачать и родить, но не зачали и не родили? Штук 15 точно. Судить вас надо хотя бы за это уже. Лишили страну стольких детей. Это тоже можно приравнять к абортам.
Ответить

Искренне жаль, что родители "журналисток" БР не сделали аборт. Мир бы стал хоть чуточку лучше без этих тупорылых ******.

По поводу криминальных абортов. Ну, во-первых, если уж кого совсем припрет мечта о бездетности, контрацепцию никто не отменял. Во-вторых: это в прошлом веке барышни на аборт шли, за репутацию опасаясь. Сейчас-то чего? Забеременела, роди, оставь государству. Жестоко звучит? А на куски рвать живого ребенка в утробе матери - нормально? В общем, тоже, так себе аргумент.

Гость
Ирина Анатольевна - очередная купленная за какое-то количество сребренников "общственница". Поёт строго по методичке (потому что повторяет ровно те же нарративы, что приводятся как мнение "компетентных товарищей") и загаживает все ветки своими камметами, имитируя общественное мнение. Грубо и тупо сработанная пропаганда, но наивные бийчане принимают за чистую монету. Особенно умиляет вот это: "Забеременела - роди, оставь государству" :))) Какая забота, товарищ майор! Какая высокая мораль!.. :)))
Ответить
Ирина Анатольевна
Гость, да откуда ж вы такое берёте-то? Альтернативная реальность какая-то, право слово. Но если знаете, где за это заплатят, поделитесь) За свои личные убеждения, да ещё и копеечку получать, чем плохо-то) А вообще, не позорьтесь, пожалуйста. Читать стыдно.
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, акты глаза колют? Впрочем, я не исключаю, что весь тот бред, что вы несёте, вы несёте вполне искренне. Я вполне это допускаю. Но это очень ярко и много говорит о ваших умственных способностях.
Ответить
Сережа
Гость, Вы может подскажете , где эти 30 серебряников платят? Чур, я первый в очереди в кассу.
Ответить
Гость
Сережа, сексот спрашивает, где платят сексотам. :)))) Ну разве это не зашкаливающая милота? :))))
Ответить
Гость
Гость, ну а что? Уверен этот Сережа вполне за бесплатно транслирует эту свою ахинею. Полно людей, особенно пенсионеров, у которых в голове такой винегрет, что думаешь, как ты дожил то до своих лет, а не сунул пальцы в розетку например.
Ответить
Гость
Гость, может быть.
Ответить

Ожидаемо набежали шизозащитники "жизни" несформированного плода. Ещё и в душу верят, наверное. А "инициатива" (хотя все понимают, откуда она идёт) откровенно бредовая, фашистская даже в чём-то - и прекрасно укладывается в хорошо просматриваемый курс нашего родного государства. Человек - собственность, собой права распоряжаться не имеет, подчинение начальству должно быть абсолютным, сверху сказали - пошёл умирать, сказали - пошёл рожать, мыслей своих иметь нельзя, желательно не владеть собственностью. Грустно это всё.

Ирина Анатольевна
УИД, ...... Во-первых, про "плод" прочтите внимательнее, интернет Вам в помощь. Как бы не относилась наука к понятиям душа и иже с ними, то, что у ребенка с момента зачатия заложено абсолютно всё, с чем он родится - факт. Отсюда все эти скрининги и прочие попытки "прозреть" будущие проблемы со здоровьем малыша. То есть с момента зачатия уже определен цвет глаз и прочие "мелочи". А тогда он кто, с такими-то данными? Орех, что ли? Или все-таки человек? Всегда было интересно, когда людоеды, пардон, люди, считающие аборт нормой, решают, что ребенок уже человек. От одной дамы услышала, "когда жизнеспособен". Так сейчас выхаживают совсем малюсеньких, 21 неделя, насколько помню, есть результат. Так когда он человеком-то стал, а не плодом? И кто это определил?
Ответить
УИД
Дражайшая Ирина, человек считается таковым с момента рождения. Официально. Знаете почему? Потому что нужно было где-то провести официальную черту. Решили провести её на моменте отделения от материнского организма, и это было сильной уступкой сердобольному обществу, потому что сознание у человека формируется, извините, не с рождения, а позже. Самосознание (то, что мы собственно называем человеком) с долгосрочной памятью вкупе - и того позже, годам к трём. Плод - не человек, вот это факт, а не ваши псевдонаучные бредни про мировые энергии. Всякие рассуждения про карие глазки будьте добры оставить в своём кружке рерихнутых, а то ведь и про двуногое животное без перьев можно вспомнить. Вы хотя бы уточнение к этому определению вспомните без вики? А что касается выхаживания совсем мелких - да, сейчас мы располагаем такими технологиями (изобретёнными не рерихнутыми, а нормальными учёными и инженерами, кстати), но это не меняет вышесказанного насчёт сознания.
Ответить
Ирина Анатольевна
УИД, вы где в моих текстах рериховщину нашли, уважаемый? Я ж русским языком написала, что даже самый атеистичнейший, ни в какую душу не верящий генетик вам скажет, что всё, что ребенок имеет при рождении, он получает при зачатии. Что ж такое то, как Вы читаете, прям интересно. Про к 3-м годам это вообще круто))) Представляете, у меня дочка в 11 месяцев больше десятка довольно сложных песен без слов, голосом, без единой фальшивой ноты, пела. А мне надо было, видимо, до 3-х лет подождать, чтобы человеком её считать... Да Вы фашист что ли, батенька?
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, без единой фальшивой? В 11 месяцев? Хм. Ну тут как говорится дальше дискутировать смысла нет))
Ответить
Ирина Анатольевна
Гость, ага, абсолютница, до сих пор. Если Вам это что-то говорит)) Да и не такое бывает) Почитайте, посмотрите, дети они такой народ, невероятно интересный. Человеки, одним словом)
Ответить
УИД
Ирина Анатольевна, петь и сорока умеет. А ворона умеет говорить человеческие слова, представляете? Кстати, про генетика это вы зря. Не нужно даже обращаться к учёным, они люди занятые. Откройте школьный учебник биологии или гугл и почитайте, что такое генотип и что такое фенотип. Потом прочитайте свои слова про "всё, что ребёнок имеет, он получает при зачатии" и подумайте, стоит ли смешить народ. Знаете, что Корней Чуковский на эту тему говорил? Он говорил, что ребёнок - не сундук, чтобы из него то же самое взять, что положил. Он-то про воспитание, конечно, а вы эту "сундуковость" распространяете в принципе на весь человеческий модус операнди. Не надо так. Рад за вашу дочку, что она такая одарённая, поверю вам на слово насчёт её успехов, но это ни в коей мере не отменяет того факта, что сознания в этом возрасте ещё не выросло.
Ответить
Гость
УИД, душа - это тема богатая :))) Вот, допустим, душа "появляется" в момент зачатия, т.е. в момент соединения сперматозоида и яйцеклетки - и сразу возникает кучка вопросов. Душа - она просто "появляется", из ничего или как? До соединения душа существовали в сперматозоиде и яйцеклетке пополам или в какой-то другой пропорции? Если так - месячные, например, можно считать душегубством или нет? :))) Ну и тому подобное типа того, что если Бог сотворил всё, то где он жил до того, как всё сотворил? :)))))
Ответить
Ирина Анатольевна
УИД, то есть, если нет "сознания" в вашем понимании, то человек это уже не человек? А как вы относитесь к детям-инвалидам? Они, по вашему, как, люди или нет? К детям, отстающим в развитии? Они, например, в каком возрасте, по вашему, достигают звания "человек"?
Ответить
УИД
Гость, что тема богатая, это верно. Церковные иерархи вон на какую широкую ногу живут.
Ответить
УИД
Ирина Анатольевна, вы намеренно задаёте вопрос с подменой смысла? Конечно же, нет, это простая невнимательность) Вопрос не в моём понимании, что такое сознание, а в моём понимании, является ли существо без сознания (чем бы оно ни было) человеком. Так вот это, разумеется, не человек. Более того, в отношении плода и закон со мной в этом согласен. К счастью - согласен; к сожалению - похоже, ненадолго. А насчёт инвалидов, у/о и так далее - по-хорошему нужно разбираться в каждом случае отдельно, но закон считает их людьми, и на настоящий момент это наименее плохой вариант.
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, какой антинаучный бред вы несете!
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, а 11 месяцев вы с какого срока отсчитывали? По вашей же теории должны были с момента зачатия. Значит, в 3 месяца от роду (по нормальному отсчёту возраста) она у вас песни без фальши пела, ну-ну)
Ответить
Гость
Гость, *два
Ответить

Когда уже все эти чиновники и попы перестанут лезть в постель к людям?

Гость
Гость, никогда. Это же главная особенность тоталитарных режимов: они всегда лезут в постель к гражданам. Погодите, скоро ещё камеру вам в спальню поставят - чтобы исключить занятие любовью в позах, не одобренных каким-нибудь специально созданным для контроля этого "Министерством любви".
Ответить
Ирина Анатольевна
Гость, при тоталитарном вас бы уже вычислили, под белы рученьки рукавички шить отвели, фантазер.
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, а вам очень нравится, видимо, когда людей под белы рученьки да в чёрный воронок? У вас дедушка, видимо, в НКВД работал и рассказывал много интересного и романтичного? Или вы банальная садистка?
Ответить
УИД
Ирина Анатольевна, так приятно представлять, что человека, который говорит что-то, что вам не нравится, суровые ребята в чорном уводят в чорный же воронок, заломив руки? Ох уж эта русская интеллигенция, всё-таки правильно дедушка Ленин про неё говорил.
Ответить
Ирина Анатольевна
УИД, ну если вы мое сообщение внимательно прочитали, то поняли бы, что мое недоумение касается полного отсутствия понимания "гостем" термина "тоталитаризм", а не моего исключительно желания повязать его и закинуть в воронок. Надо ж как-то к текстам повнимательнее быть, что ли.
Ответить
Гость
Ирина Анатольевна, это вам надо быть внимательнее. :))) "Тоталитаризм" происходит от слова "тотальный" и означает, что государство стремится ТОТАЛЬНО контролировать все сферы общественной и личной жизни. Стыдно не знать элементарных вещей-то :))))
Ответить

Ирина Анатольевна, еще раз, сколько вам лет и сколько у вас детей? Для меня этот вопрос в данной дискуссии главный и принципиальный, потому что нормально слышать многодетного человека данные рассуждения, человека который прошел связанные с этим испытания, человека, который уже их позабыл и счастлив, растя детей . А у нас об этом говорит разведенный президент, который не смог сохранить семью, а управляет государством. У нас об этом говорят чиновники либо без детей, либо с одним ребенком, либо уже в нефертильном возрасте. Боюсь, что какой-нибудь придурок скажет, прочитав учебник по биологии за 9 класс: "Блин, а давайте снимем все социальные ограничения, пусть девочки рожают сразу после первый месячных - организм же готов!"

Максим Моксин
Максим Моксин, не туда, модератор, можно грохнуть комментарий
Ответить
Гость
Максим Моксин, да не важно, сколько ей лет. И в 60 можно родить, гормональная терапия в помощь. Но она же все равно не будет этого делать, найдет миллион причин, почему нет.
Ответить